Saab News: Kleine Schritte in Schweden…
Die Verhandlungen laufen weiter in Schweden, was der Presse von Saab-offizieller Seite bestätigt wird. Wie ernst es die Chinesen meinen, sieht man an den kleinen Entwicklungen. In der neu gegründeten Saab Automobile Development AB sind die Verteter von Youngman in den Vorstand eingezogen.
Youngmans CEO Pang Qingnian und ein Vertreter sind dort nun ebenso vertreten wie Victor Muller und Martin Larsson von Saab Automobile AB. Die neue Gesellschaft wird wie angekündigt drei neue Saab entwickeln. Die Mittel dafür kommen von Youngman, das Know How von Saab.
Von unseren Freunden aus Detroit kam noch nichts Neues, warten wir was der große Bruder aus USA zu sagen hat. Die ganze Entwicklung ist für Saab immer noch, mit Schönheitsfehlern, hoffnungsvoll, denn die Chinesen festigen das Engagement immer mehr.
Für SWAN aber geht es immer weiter nach unten. Der Aktienkurs ist heute bei 22 Cent gelandet.
Text: tom@saabblog.net
Liebe SAAB Freunde,
die Meinung von Frank Urban möchte ich voll unterstützen.
Chinesen sind keineswegs so verlässliche Partner wie viele von Euch glauben.
Da habe die Inder eine viel viel bessere Kultur.
Was Asiaten schon vor 35 Jahren im Baumaschinenbereich und später bei den LKW`s gekonnt haben:
Alles abkupfern und dann für einen Bruchteil des westlichen Preises am Weltmarkt anbieten.
Nichts Anderes soll auch bei SAAB geschehen.
Das Spitzen-Know How günstig unter den Nagel reißen und dann Hopp.
Wenn die es ehrlich meinen,hätten Sie ja schon vor 6 Monaten zugreifen und kaufen können.
Aber da war SAAB ja noch nicht “tod” genug!
Wer glaubt im Ernst,daß bei VOLVO-Göteborg in 10 Jahren noch PKW vom Band laufen?
Wo jetzt schon das zweite Werk in China in Planung ist.
Um keinen falschen Eindruck zu erwecken:
Bei mir sind 3 SAAB “im Stall” – aber der Gedanke an asiatische Eigentümer bereitet mir Kummer.
Und da stimmt mich keiner um.
Aber deshalb muß man sich ja nicht gleich an die Köpfe gehen.
Einfach nur mal zuhören und darüber nachdenken.
Herzliche Grüße,
Peter Witzel.
Hallo Peter,
unter GM Amerika lief zum Schluß eigentlich auch nichts mehr – und die sind nach wie vor dabei, die Lizenzen nicht herauszurücken!!
Um überhaupt noch am Weltmarkt VOLVO oder SAAB anbieten zu können, werden nun wirklich nachweislich keine US-Konzerne helfen können – hier hilft wohl nur Finanzkraft aus Fernost.
Europäer oder Inder kann man zunächst wohl auch nur als Wunschdenken in Bezug auf SAAB abhaken – wir sollten, um künftig den Greif auf Neuwagen sehen zu können, in Bezug auf Youngman-Lotus nicht zu negativ malen. Einfach mal beobachten, aber auch sehen, dass Alternativen eigentlich momentan nicht zur Hand sind.
Viele Grüße
Julie
Hallo Joachim,
da würde ich Dir doch widersprechen wollen, aber ist ja auch schön und erkenntnisreich kontrovers zu diskutieren.
GM steht heute blendend da – nicht wegen der Veränderungen im Programm sondern einfach weil die Struktur nicht mehr tragfähig war. Stichwort Gewerkschaften und Pensionsversicherung bzw Lasten. Das rein operative Geschäft war nicht das Problem insofern auch nicht wirklich das miese Management. Dies sind eigentlich nur vorgeschobenen Gründe. Man kann nicht in 12 Monaten mit alten Modellen und Produktionsanlagen plötzlich Gewinn machen. Die haben nur die überkommenen alten Strukturen abgeschüttelt – natürlich hätte das alte Management da früher agieren müssen.
Volvo erlitt im vergangenen Jahr einen Verlust von 105 Millionen – kein leuchtendes Beispiel ebenso wie die Produkte die sich vom ehemals klar positionierten V 70 zu runden weichgespülten Allerweltsmobilen entwickelt haben. Und der Zugang zum chinesischen Markt ist immer noch mehr als mau.
Klar was Tata mit Jaguar und Range Rover macht ist wirklich erste Sahne und unglaublich gut. Und wirktschaftlich eine absolute Meisterleistung die zeigt das schiere Größe nicht sein muß. Insofern wenigstens hier ein Beispiel für SAAB 🙂
Aber nochmals: Ich empfinde den Ausverkauf an Technologie nicht als toll. hier möchte ich auch nochmals darauf hinweisen, was alleine nur die Lizenzen und Werkzeuge für die alten 9-3 und 9-5 erzielten. Wenn ich mich Recht erinnere deutlich über 200 Millionen…
Übrigens, die technischen Plattformen für 9-5 und der 9-4 haben nichts mit Made in Sweden zu tun. Eher das Design. Und nicht böse sein, aber manchmal empfinde ich unsere Diskussion hier einfach als zu einseitig.
Darum mal von mir ein kritischer Ton auch wenn ich Saab liebe
Hallo Frank,
ich habe vor einigen Tagen den Berichten der Financial Times hinsichtlich GM entnommen, dass GM weit hinter den Erwartungen zurückliegt (kaum Wachstum und auch keine rosigen Aussichten für GM).
Darin liegt wohl auch die Konkurrenzangst begründet und man scheut sog. Mitbewerber, die sich ebenso global wie GM selbst aufstellen wollen (und auch werden). Das passt aber auch zur GM-Produktpalette – leider gibt es hier nach dem SAAB-Verkauf kaum noch highlights. Was irgendwie erneut auf ein schwaches Management schließen läßt.
Joachim
Hallo Joachim,
na gut nach 2 Milliarden USD im Vorjahresquartal lag der Gewinn von GM im letzten Quartal 2011 bei 1,7 Milliarden USD( Meldung heute online der FTD ).
Gruß Frank
Frank,
die Zahlen stimmen – sind aber die Zahlen auf das jeweilige ganze Jahr bezogen (nicht für ein Quartal).
Die 1,7 Milliarden sind ein Zwischenstand für 2011 also wirklich kaum Wachstum (nun wird mal wieder alles auf Opel geschoben, weil da angeblich hohe Verluste waren).
So richtig rosig ist das alles nicht – der Massenhersteller VW steht wesentlich besser da.
Joachim
Joachim, das ist genau diese Sichtweise die mir so aufstößt: GM ist immer schlecht und war schlecht für Saab aber die Produkte die unter GM entwickelt wurden sind nun klasse… aber egal um es für alle korrekt darzustellen:
Konzernweit fiel das EBIT auf 2,2 (2,3) Milliarden US-Dollar. Das Nettoergebnis sank auf 1,7 (Vorjahr: 2 Milliarden US-Dollar oder 1,03 US-Dollar je Aktie. GM übertraf damit klar die Markterwartungen von 0,96 US-Dollar. Der Umsatz stieg dank des soliden Nordamerika-Geschäfts um sieben Prozent auf 36,7 Milliarden US-Dollar.
Hallo Frank,
der große Unterschied zwischen Youngman-Lotus in China und GM in den USA ist für mich folgender: GM hat das Potential von SAAB nie erkannt und wollte dann wegen der GM-Pleite (aufgrund besonders miesen Mangements) neben anderen Konzernschwestern auch SAAB loswerden – Youngman-Lotus hat das Potential sehr wohl erkannt und wird SAAB entsprechend fördern. Das dabei technisches Wissen made in sweden (nicht made in USA – wie GM immer vorgibt) nach China geht, ist in Ordnung. Das klappt bei Volvo auch hervorragend! Jaguar mit dem indischen Eigentümer Tata wäre mein nächstes Beispiel.
Wenn es für Dich ein rein europäisches Auto sein soll, wäre ja auch genügend im Angebot.
Weder bei Jaguar noch bei SAAB oder Volvo haben Europäer zugegriffen – wir sollten uns über die Chinesen bzw. Inder freuen, weil wenigstens die begriffen haben, dass es hier um echte Perlen der Autoindustrie geht!
Joachim
Hallo allerseits !
Irgendwie erstaunt es mich, daß hier im Forum kaum kritische Stimmen erscheinen. Es muß doch auch dem Feindbild GM erlaubt sein, die Milliarden die in Entwicklung geflossen sind zu schützen.
Wenn alles von GM so schlecht war und ist, warum wird dem eventuelle “Abgang” von GM Modellen wie dem 9-5 und 9-4 dann so hinterhergeweint. Ist doch nur GM Zeug und das wollte hier niemand mehr – nunmehr sind die Modelle 100 % Made by GM allesamt klasse.
Ich liebe meine Saab´s über alles, aber ich sag ehrlich; wenn Saab nur dazu benutzt wird Technologie abzusaugen, dann bin ich eher Europäer. Ich hoffe Ihr verstoßt mich nicht *smile*
😉
Glaubst Du wirklich dass da Technologien abgesaugt werden ? Sorry, was Tom schreibt klingt nicht so. Deshalb gibt es vielleicht auch keine Diskussion 😉
Die Produkte wie 9-4x und 95-, auf die GM die Daumen hat, wurden weitesgehend von SAAB entwickelt und sind gut wie ich erleben durfte. Deshalb weinen wir.
Also Frank, keep cool.
Bin zwar nicht Administrator, aber kritische Stimmen sind aus meiner Sicht erlaubt und willkommen (so schätze ich den Blog jedenfalls ein) 😉
Deine Arugmente haben etwas wahres. Vor allem der Widerspruch bzgl. der Modelle 9-5 und 9-4 ist mir auch schon mehrfach irgendwie quergeschossen. Einerseits geile SAABs, andererseits von GM.
Wahrscheinlich liegt der (vielleicht nicht immer objektive) Brast auf GM daran, dass sie unsere Lieblingsmarke in den letzten 20 Jahren so stiefmütterlich behandelt haben und dann als Krönung am Schluss auch noch “abwickeln” wollten. ABWICKELN! – alleine dieses Wort lässt einem als SAAB-Fan ja das Messer in der Hose auf gehen. Und das ist es wahrscheinlich dann, was die SAAB-Fan-Seele tief verletzt hat…
Für mich ist die Frage, wer hat den 9-5 und den 9-4x entwickelt? Sind es GM oder sind es SAAB-Entwicklungen? Sind es SAAB-Entwicklungen, dann bedient sich hier GM als Mutterkonzern. Das ist einerseits fast üblich in Konzernstrukturen, andererseits nur zum heulen. Warum? Weil sich in diesem Moment ein Konzern mit den Federn einer Entwicklungabteilung schmückt, die sehr gern wohl hätte – aber nicht hat.
Ist es eine GM-Entwicklung, dann ist das Vorgehen aus meiner Sicht in Ordnung. Und dann ziehe ich meinen Hut, dass GM es tatsächlich schafft, zwei tolle Autos zu bauen. Nur die Frage ist dann, warum wollten sie SAAB los werden????
Herzliche Grüße JoPe
Hallo zusammen!
Nun sieht es ja doch so aus, als wenn Youngman Lotus + SAAB Automobile ohne den Bremser GM (der sich durch sein Verhalten womöglich ins eigene Knie geschossen hat) agieren werden.
Die Frage ist, wie rasch die neue Entwicklungssparte “SAAB Automobile Development AB” (siehe SAAB News von Tom + neueste Infos von SaabsUnited) die Lücken füllen könnte, die durch einen Lizenz-Entzug entstehen würden.
Das aktuelle 9-3 Modell könnte bis zur Ablösung durch den neuen 9-3 in allen Varianten weitergebaut werden (ist weitestgehend ohne GM-Lizenzen) – die Modelle 9-4X + 9-5 in der bisher geplanten Art und Weise allerdings nicht. Bis zu den kompletten Neuentwicklungen müßte daher vorübergehend ein anderes größeres Modell oberhalb des 9-3 (evtl. auf dessen Basis) erschaffen werden. Wenn Karosserie und Technik typisch SAAB sind, könnte dieses Modell ja sogar später parallel neben den kompletten Neuentwicklungen für einen bestimmten Zeitraum weiterlaufen.
Schade wäre es natürlich um die aktuellen Modelle 9-5 + 9-4X – sollte es so kommen, darf man sich beim Bremser GM recht herzlich dafür bedanken!
Viele Grüße aus Hamburg
Joachim